(出典 amd.c.yimg.jp)



1 影のたけし軍団ρ ★ :2019/09/18(水) 13:28:40.37

小泉進次郎さんが初入閣して、環境相と原子力防災担当相になったことで注目されていますが、
韓国の動きもあり、このタイミングで原発のことをみんなでちゃんと考えていかないといけないと思うんですよね。

まず一番、切羽詰まっているのが汚染水の問題。

東京電力の福島第一原発から出る“汚染水”について、ちょっと前に、前任の原田(義昭)大臣が「思い切って(海に)放出して、
希釈するほかにあまり選択肢がない」と言ったんですよね。汚染水のことは経済産業省の管轄だし、
大臣という立場で個人的な意見を言ったこともあって、反対が出たんだけど、原発のことを知っている人の本音はあれだと思うんです。

一般的に汚染水と言われているのは、正しく言うと、汚染水と処理水の2種類があります。
誤解している人が多いからすごく簡単に説明すると、東日本大震災で原発がメルトダウンしましたよね。
つまり容器が溶けちゃって、泥のようになった核燃料が原子炉内のいろんな隙間に入り込んでいます。

本当はチェルノブイリ原発みたいに固めるという作戦もあったのですが、技術の進化もあり、ロボットを使ってちょっとずつ取り除いていくという方向になりました。
そして、メルトダウンした格納庫からは熱が出ます。それを常に水で冷やさなきゃいけなくて、そこから放射性物質だらけの水ができます。

これが汚染水。ものずごく危険です。それをALPS(アルプス)という設備で処理すると、ほぼトリチウムだけの水になり、タンクに貯められます。
これが処理水です。東電は原発の周りの土地に中間貯蔵施設を作っていて、僕が今年1月に見に行ったときにも、新しく建設中でした。
でも敷地にも限界があるわけで、2年半から3年でいっぱいになると言われています。

福島は第一原発だけじゃなく、被害の出ていない第二原発も廃炉にする方向で進んでいるんだけど、それにも水が必要で、時間も30~40年ぐらいかかるわけです。
永遠に貯蔵できるわけじゃないから、どこかでその水を捨てなきゃいけない。その処理水を海に流すかどうか、という問題になっています。

トリチウムは自然界にあるものだし、水溶性だから海に流しちゃうと溶けちゃうんですが、もし海に流すことになったら、その前にタンクの水は安全のためにもう一度処理されます。
それでもトリチウムは残っているけど、現実を言うと、全世界の原発はこのトリチウムが入った液体を海に垂れ流しているんです。
日本だけじゃなく、世界各地で。それが原発の仕組み。福島第一原発から海に流したところで、基本的には問題は無いんです。

ちなみに、トリチウムを海に流したときに海洋被害が出るという報告は出ていません。
フェイクニュースみたいに揚げ足を取るような人もいないぐらい、ちゃんと知っている人の中では無害だとされていることなんですよね。
https://dot.asahi.com/dot/2019091700045.html?page=1





13 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:33:44.59

>>1
米国やロシア、韓国の原発だってトリチウム流してるんじゃないの??
別に問題なくない??


20 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:34:46.81

>>1

【スターチャンネル】Chernobyl チェルノブイリ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1563805533/

1 奥さまは名無しさん age ▼ New! 2019/07/22(月) 23:25:33.54 ID:68qUb2li
海外ドラマ史上最高評価を獲得した世界騒然の超話題作!
『ウォーキング・デッド』『ブレイキング・バッド』スタッフが人類未曾有の大事故を完全ドラマ化!
オンエア
STAR2 9/25(水)より 毎週水曜 よる11:00 ほか
STAR3 9/30(月)より 毎週月曜 よる10:00 ほか

16 奥さまは名無しさん sage ▼ New! 2019/08/14(水) 18:55:04.71 ID:JVJC+R4Z
【特別映像解禁!】海外ドラマ『チェルノブイリ』 第1話 冒頭10分間の特別映像
http://www.star-ch.jp/drama/chernobyl/sid=1/p=m/


27 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:36:07.60

>>20
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/09/post-12970_2.php

ドラマ『チェルノブイリ』、事実がまっすぐ伝えられない状況は、まさに今の日本の姿だ

>まさに日本で今起きているドラマ
>世界中から絶賛の声が上がりつつあるドラマ『チェルノブイリ』だが、
>一方で気になるのは、このドラマがアメリカの制作によるものである部分だ。
>事故を起こした当事者であるロシア人は、それをどう捉えているのか。

>ロシア発のメディア『ロシアビヨンド』は、「事故が発生してから30年の間、旧ソ連圏でこのテーマを扱おうとした人もおらず、
>この出来事をスクリーンに描き出そうとしなかったのです。
>潜水艦K-9やソ連とアメリカの宇宙開発競争のこと同様、
>世界は我が国の歴史について、英米のテレビドラマから知ることになった」という編集者イリヤさんの声を伝えている。
>ロシアでも事故を扱うドラマはあるが、アプローチが違ったものばかりのようだ。

>原発事故で言えば、福島の原発事故の経験を持つ日本人もまた当事者だ。
>端的に言うと、ドラマ『チェルノブイリ』が日本で見られるのは、有料チャンネルのスターチャンネルだからだ。

>汚染水の問題を始め、原発事故を抱えた日本が外からの疑問に答えないままにオリンピックは迫っている
>(「アンダーコントロール」というドラマで描かれるゴルバチョフへの報告の文句は、日本でも覚えのあるワードだ)。

>具体的な原発事故の問題が描かれる『チェルノブイリ』を日本の地上波のテレビは流せるだろうか? 
>オリンピックのスポンサーになる企業は、その番組をスポンサードするだろうか。

>"事実"がまっすぐ伝えられない状況とは、まさに日本で今起きているドラマである。
>さらにいうと、日本人は『チェルノブイリ』を見た上で、ロシア人たちのようにこれの日本版をつくるべきだと言えるだろうか? 
>そして、福島のドラマが海外の製作者につくられたときに、どう反応ができるだろうか。


36 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:37:59.50

>>1
なんで竹山?


46 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:39:39.87

>>1
電力会社から多額なギャラを貰い日本の原発は安全ですと宣伝していたテレビラジオ芸能界に芸能人
今度は政府かから多額なギャラを貰い「原発事故の汚染水は安全です」ってか?テレビラジオ芸能界に芸能人


49 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:40:17.13

>>1
電力会社から多額なギャラを貰い日本の原発は安全ですと宣伝していたテレビラジオ芸能界に芸能人
今度は政府かから多額なギャラを貰い「原発事故の汚染水は安全です、直ちに影響は有りません」ってか?テレビラジオ芸能界に芸能人


57 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:42:45.17

>>1
電力会社から多額なギャラを貰い「日本の原発は安全です」と宣伝していたテレビラジオ芸能界に芸能人
今度は政府かから多額なギャラを貰い「原発事故の汚染水は安全です、直ちに影響は有りません」ってか?テレビラジオ芸能界に芸能人


64 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:43:33.89

>>1

http://this.kiji.is/546663154291917921?c=489071089890952289
カンニング竹山、事務所の大先輩・森田健作知事への“忖度”を指摘され本音を吐露
2019/9/17 21:00 (JST)

14日深夜、『カンニング竹山の土曜The NIGHT』(AbemaTV)が放送され、
竹山が千葉県・森田健作知事に対する忖度がささやかれていることについて釈明する場面があった。

「難しい問題が、今いっぱい起こってる」と嘆く竹山は
「千葉県知事、誰か知ってる? 森田健作さんなのよ」と話を切り出した。

現在千葉県では大規模な停電が起き、復旧作業が続いているが
「森田健作も叩かれているじゃない『県知事の指導が遅かった』みたいな」と、
森田知事への批判的な報道が出ていることに触れて
「森田健作さん、サンミュージックの一番上の人なのよ。
俺、サンミュージックよ……。文句言えねえだろ(苦笑)」と、とても批判をできる立場ではないと語った。

「それをネット辺りではさ『竹山どうせ、(森田知事が)サンミュージックの上だから、
なにも言わねえんだろ?』とか書くやつがいるんだけど、言うわけねーじゃん!(笑)」と竹山が言い放つと、
番組レギュラーの古関れんと、スパローズ・大和一孝も「それはそうです」と苦笑いを浮かべながら同意。

さらに竹山は「言ったらサンミュージックの会社を作った人ですよ。それから40年ぐらい経っているのかな、
その人のことを俺がさあ、昼間のワイドショー辺りでワイワイ普通に言えるわけないじゃん。

言わないと『忖度だ』みたいなことを言う奴がいるけど…、
自分の会社の上司のことそんなに言わねえだろって、話でしょ」と苦しい立場ゆえの本音を明かした。


77 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:45:35.91

>>1
こういう話をさらさらと読んでなるほどと思うやつは本物の*
読んでいておかしいなと思わないやつは*だと自覚したほうがいい

ここで答えを書いてやってもいいが、どうしようかなw
ゆっくりと文章を読み進んでいけば並の人間にはこう指摘しておけばわかるだろ

まいいやw それだけの高濃度の汚染水をほぼ1カ所から垂れ流してその海域の濃度がどのくらいになるか考えてるのかミラクルバカ

海に流しているのはそれしか方法がないからだ それはやがて大量の海水によって希薄され、かなり沖の方の海域までいけば潮流などもあるからはじめて「問題のない程度の濃度になる」て話だ
そんなことすらわからないなら偉そうに解説なん*るんじゃねえよバカのくせに政府広報の片棒でも担いで金もらってるのか知らないが


10 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:32:38.30

なら東京湾に流せ


15 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:34:09.60

>>10
これだよね


25 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:35:55.87

>>10
もう既に放射線以外の色んな汚染にまみれてますのでご勘弁を。


11 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:32:58.76

御用学者はウソを言う


「メルトダウンは有り得ない」

このような視点でみると、ちょっと怖いな
近い将来、太平洋の魚が食えなくなるかも知れん


76 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:45:28.77

>>11
プルトニウムは飲んでも安全とか言っていた東大の先生は未だに東大で教えている。

嘘つきは嘘がバレても何にもペナルティがないからいい邦題。


12 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:33:21.35

「処理済み」の汚染水だからな
科学的根拠があればどこに流したって問題ないんだよ


43 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:39:30.60

>>12
その科学的根拠にどこがお墨付き出してるかによるかな


86 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:47:24.23

>>12
正直、汚染水がトリチウム以外の放射性核を持っていないことは外部機関が確認したわけではない。

アルプスはフランスの装置よりマシと言うだけだから、セシュウムやストロンチウムが完全に取り除かれる原理にはなっていない。

そこを確認もせずにトリチウムだけというのは嘘つきという話でしか無い。


26 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:35:58.81

そんなら今貯めてる意味ないじゃん
さっさと流せばいいやろ


40 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:38:40.56

>>26
実際そうなんだけど、騒ぐやつがいるから風評被害防ぐのにやってるわけで、そう簡単にいかない


91 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:47:58.87

>>40
うそくせー


39 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:38:30.22

TBS忖度の自称コラムニストの小田嶋隆工作員が、カンニング竹山批判する?
韓国の重水炉月城原発が、どれだけトリチウムを垂れ流してきたかを言い出したら、韓国ヘイトだ、嫌韓認定するんじゃない?


42 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:39:19.75

>>39
どれだけ流してきたんですか?
正確な数字お願いします


60 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:43:27.63

>>42
あらよっと

(出典 i.imgur.com)


84 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:47:16.94

>>60
すぐにコレを用意できるあなたカッコいい


44 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:39:37.77

韓国なんて福島の8倍以上の高濃度汚染水を海に垂れ流してるんだから
基準値以下の福島なんてイメージ操作が酷いわ


50 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:40:22.61

>>44
ソースお願います


75 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:45:15.95

>>50
http://agora-web.jp/archives/2041419.html#google_vignette

これかね?


51 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:41:04.03

対馬沖まで持ってって流してやればいいんだよ


67 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:43:52.90

>>51
廃土と汚染水 竹島にもっていくといい


63 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:43:30.53

こいつ急遽ネットで調べた事ドヤ顔で話してそう


79 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:46:06.34

>>63
ほんとそれ
質問なり反論して追い詰めてやればボロでまくりだっただろうな
アメポチ小泉といいデブピザ竹山といいろくなやつがいない


85 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:47:18.99

トリチウムってこういうものだと

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%87%8D%E6%B0%B4%E7%B4%A0
>三重水素(さんじゅうすいそ)またはトリチウム(英: tritium、記号: T[1])は、質量数が3である水素の同位体、すなわち
>陽子1つと中性子2つから構成される核種であり、半減期12.32年で3Heへとβ崩壊する放射性同位体である。
>他の核種と同様に水素3(すいそ-、英: hydrogen-3、記号: 3H)とも呼ばれるが、歴史的経緯から固有の名称が与えら
>れている。これはギリシャ語で「三番目」を意味するτρίτος(trítosトリトス)に由来する。
>概要
>自然界に最も多く存在する「普通」の水素は、原子核が単独の陽子から成る軽水素(1H)であり、原子核が陽子1つと
>中性子1つから成る重水素(2H)も安定核のため豊富に存在するのに対し、三重水素は不安定なため天然には微量
>しか存在しない。とはいえ、半減期12.32年は軽い元素の放射性同位体としては比較的長い[2]もので、天然において
>も一定量が常に存在している。たとえば体重60kg程度の人の場合、50ベクレル程度のトリチウムを体内に保有して
>いる[3]。水素には質量数が4から7の同位体もあるが、いずれも半減期が10-22秒以下と極めて不安定で実験室外
>には存在しないため、多くの場合には三重水素が事実上唯一の水素の放射性同位体として扱われている。
>重水素(2H)と三重水素(3H)とを併せて重水素(heavy hydrogen)と呼ばれることがある。 三重水素核は三重陽子
>(英: triton) とも呼ばれる。

これ水素だし、半減期は12.32年だから、害は比較的少ないのかな?
詳しい人の話を聞きたい


89 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:47:51.05

>>85
そもそも汚染水がトリチウムだけが問題というのは確認されているの?


98 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:49:23.56

>>89
>>73
他の放射性物質が除去しきれないまま残留してるのは分かってる


87 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:47:34.80

東京で流せよ
無害なんだからいいよな?お前ん家で流す?つか飲む?
はい論破


96 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:48:59.70

>>87
大阪が流すと言っているかららそれ見てからで良いかな?

大阪湾の近郊で限度超えたヒラメとか見つかって関西が阿鼻叫喚になったら、やめといて良いだろ?


99 名無しさん@恐縮です :2019/09/18(水) 13:49:26.72

>>87
どうやって輸送すんの?
輸送費は無尽蔵か?
はい論破